مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

مؤسس المنتدى

Administrator
إنضم
9 ديسمبر 2006
المشاركات
8,158
مستوى التفاعل
16
النقاط
38
غير متواجد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ذهبت منذ فترة إلى جهة حكومية فى محافظتى للحصول على بعض البيانات الخاصة بمنطقة ما ، وكذلك الحصول على خريطة توضح بعض الظاهرات ، وقد كتبت طلبا موثقفا وممضى من عدة جهات فى الجامعة التى أعمل بها ، واليوم ذهبت للحصول على البيانات ، المهم من موظف لموظف لمدير لرئيس المدير وإمضاءات من كل شكل ولون واختام حتى أحصل على 3 ورقات عبيطة لا تفيد


اما الخريطة وبعد مداولات بين المديرين والعمال والموظفين ، قرروا أن ادخل لرئيس الشركة وهو لواء جيش طبعا ، فمسك الخريطة ونظر إليها وقال لى لماذا تريد هذه الخريطة ، فعرضت عليه الأفكار والخطوات ، وأشعرنى إننى جاسوس ولست مدرسا مساعدا فى جامعة حكومية

المهم رفض إعطائى الخريطة بحجة إنها سرية وإن لا يمكن أن تنشرها فى بحث علمى يتم تداوله وهذا خطر على الأمن القومى المصرى ، ودخلت فى حوار لمدة نصف ساعة وانا صائم وحنجرتى ناشفة


الرجل لا يعرف لماذا الخريطة مهمة فى بحث جغرافيا

الرجل يقول إنها أسرار خطيرة والبيانات من الممكن تداولها

أيقنت أننا لن نتقدم ولو شبرا واحدا إلى الأمام

وعماااااااااار ياااااااااا مصر


وانا راجع ماشى على قدمى المصاب أقول فى سرى "" من حق الدكاترة تفبرك الأبحاث "

ولا عزاء للبحث العلمى فى دولة مثل مصر ، مصر الحضارة والمنارة وكل كلام الأغانى

طيب إذا كانت جهة حكومية ترفض إعطاء البيانات للدكاترة والمعيدين وهم يعملون أيضا فى جهة حكومية ، فهل تعتقدون ان أصحاب المصانع الخاصة والمصالح الخاصة يمكنهم التعاون معنا


إننا نعيش مأساة

وأقول أخيرا


فعلا وظيفة الجامعة فى مصر ومعظم دولنا العربية هى مجرد وظيفة أكل عيييييييش وللأسف الشديد


ربما أكون مخطئ فى كلامى ولكنها فضفضة لابد منها

ووداعا
 
التعديل الأخير:

عصمة

New Member
إنضم
19 نوفمبر 2010
المشاركات
478
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
غير متواجد
رد: مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

بسم الله الرحمن الرحيم
والله ده حال مؤسف جدا
لكن على الانسان ان يدرك ان فى كل كلمة يكتبه ورد الله ايات واحكام كثيره فى فضل العلم ويمكن دة اللى مصبر اساتذه كبار افنوا حياتهم فى سبيل العلم ويكفى تعليم جيل جديد ويكون للأستاذ الطلبة يتوعة فقد قال الاسكندر

سئل الاسكندر : لِمَ تُكرم معلمك فوق كرامة أبيك؟
فقال إن أبي سبب حياتي الفانية
ومعلمي سبب حياتي الباقية

لذا قيل احد الحكم لكننى لا أعرف من قائلها "
  • ومن لم يذق مر التعلم ساعة تجرع ذل الجهل طول حيـــــاته"
وفقكم الله وجعلكم من الصابرين
 
إنضم
22 ديسمبر 2006
المشاركات
104
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
غير متواجد
رد: مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يادكتور ليه بتقلب على الواحد االمواجع ، دا الواحد حفى على ما ربنا كرمه وجاب بيانات الماجستير ، لولا فضل الله ، ثم ولاد الحلال ما فعلناها ، حصلت معايا نفس المشكلةو وانا بجيب خريطة لقرية ، تأملوا معى خريطة لقرية فى دهاليز محافظة كفر الشيخ ، الراجل قالى ان اسرائيل بتجسس علينا ، ومقدرش اديلك الخريطة دى ، ولازم تروح مصر تاخد موافقة من الهيئة هناك ، تصوروا دا كله عشان خريطة لقرية ، يمكن 70 % من سكان المحافظة مايسمعوش عنها ، قلتله اسرائيل بتجسس علينا ، واخدت ديلى فى سنانى وقلت يافكيك ، المحروس كان مدير عام ؟!!! [/align]
 
التعديل الأخير:

مؤسس المنتدى

Administrator
إنضم
9 ديسمبر 2006
المشاركات
8,158
مستوى التفاعل
16
النقاط
38
غير متواجد
رد: مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

والله يا أخى تامر قلت للأخ المدير حتى الخريطة أطلع عليها يمكن أحفظ الخريطة وأرسمها بنفسى رغم وجود مواسير بأقطار ومحطات ، وكذلك أشوف الشبكة وأشوف قريتنا بس ، رفض حتى أن ألمسها أو أطلع عليها ، ودخلت معاه فى حوار والله ظللت أضحك وألتألم فى نفس الوقت ، المهم المهندسين الموجودين فى نفس المكان قاعدين يبرروا له ، ويقولوا فعلا كلام الباشا مظبوط ، دى بيانات وأسرار ويا خوفى

وقالى من الخطر تداول البحوث اللى فيها البيانات دى

أيام الانجليز كانوا بيرسموا حتى النخلة ويوقعوها على الأطلس الطبوغرافى ، والن فى القرن احادى والعشرين ، الراجل مش مصدق إن فيه حاجة إسمها أقمار صناعية وحاجة إسمها جوجل إيرث عادى جدا تقدر تشوف من خلاله أى قاعدة عسكرية

على فكرة كل الموظفين والمهندسين يروحوا بالبيانات دى للكبير فى المكان ليظهروا له أنهم حريصون على إخفائها ، وفعلا هو ما حدث
معى ، قلت للمسئول الأصغر بلاش الرئيس كفاية كدا قاللى لازم يوافق فى النهاية


لا تقولى جامعات ولا بحث علمى فى وطن مثل هذا ، فعلا نحن عالم ثالث وربما سنكون رابع بعد ذلك

إذا اتبعت الطرق الرسمية المتحضرة فى الحصول على البيانات لا تستطيع الحصول عليها ، وإذا لم تكن لديك واسطة ومعرفة لن تسطيع الحصول على البيانات كذلك ....

يا جدع أيه التخوين دا يا جدع ، وكانى سوف أرتكب جريمة إسمها البحث العلمى ، فعلا حسيت إنها جريمة نكراء فى مجتمع معاق علميا من أعلى قياداته لأصغر واحد

مجتمعنا فعلا لازم عشان تعيش فيه تكون مكار وكذاب ومنافق وغشاش ومتسلق وحرامى كمان ، لأنك لو مش كدا الحاجة اللى محتاجة 5 دقايق لإنجازها سوف تستغرق منك ربما 5 شهور


أقول فى نهاية ردى هذا وبمناسبة هذا الشهر الفضيل """ وحووى يا وحووى أيــــــــووووووووحة"""""
 

مؤسس المنتدى

Administrator
إنضم
9 ديسمبر 2006
المشاركات
8,158
مستوى التفاعل
16
النقاط
38
غير متواجد
رد: مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

يا اختى عصمة ولكن هذا ليس مر تعلم ، يعنى مش حضور محاضرات وقراءة وتدريب وسهر ، دا مجرد حصول على بيانات لإنجاز بحث
 

مصر مصر

Moderator
إنضم
26 سبتمبر 2010
المشاركات
1,970
مستوى التفاعل
1
النقاط
38
العمر
36
غير متواجد
رد: مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز مؤسس المنتدي لقد ادميت قلوبنا وذكرتنا بالذي مضي
لقد سلكت الطريق الصحيح بحو الحصول علي بيانات ليست فيها اي شبهة سرية
نصيحة لك ولكل العاملين في المجال المتعب
لاتذهب الي راس العمل للحصول علي البيانات ولكن ابدء من اسفل القاعدة ففيها الشفاء من كل الامراض
بمعني اخر ممكن تحصل علي بياناتك من صغار الموظفين والعمال ولكن هذا سيكلفك بعض المال
واترك المجال هنا للمتفقهين في الدين ليخبرونا بمدي حرمانية هذه الطريقة حيث تكاد تكون الطريقة الوحيدة للحصول علي البيانا في 90% من المؤسسات الحكومية المصرية
وزي ما بيقول الموظف المحترم
مع السلامة وعدي علينا بكرة يا سيد
مع ان اسمي هاني وليس سيد
وليفرح كل من كان اسمه سيد لان الباشا يعرفه شخصيا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

مؤسس المنتدى

Administrator
إنضم
9 ديسمبر 2006
المشاركات
8,158
مستوى التفاعل
16
النقاط
38
غير متواجد
رد: مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

أخى د هانى

نحن لسنا فى دولة نحن فى سيرك مع كامل إحترامى لقوانين السيرك ، فنحن نسير فى سيرك بدون ظابط ولا رابط ، وانا فى حياتى لا أدفع الرشوة ولكن أسلك الطرق القانونية ، ولهذا فبلدنا لن تنهض

بلدنا محصنة ضد العلم وتسير فى الظلام الدامس وسط أمم تنطلق إلى الفضاء وتغوص فى أعماق البحار وتشق الجبال ، بكل بساطة لن ننهض
 

مصر مصر

Moderator
إنضم
26 سبتمبر 2010
المشاركات
1,970
مستوى التفاعل
1
النقاط
38
العمر
36
غير متواجد
رد: مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مع كل احترامي للمحترمين العاملين في الجهاز الاداري للدولة فان هذا الجهاز هو سبب تخلف البلاد والقائمين عليه ما بين جاهل او مرتشي او لايعلم (إلا من رحم ربي)
في احيان كثيرة لن تحصل علي المعلومة الا بالدفع فماذا تفعل اخي مختار
تتخلي عن المعلومة ام تفوض امرك الي الله وتدفع (رشوة) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

مؤسس المنتدى

Administrator
إنضم
9 ديسمبر 2006
المشاركات
8,158
مستوى التفاعل
16
النقاط
38
غير متواجد
رد: مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

المشكلة الكبرى هى فى توظيف العسكريين المحالين إلى سن التقاعد فى مهن لا تصلح لهم ، فهم يتحكمون فى مفاصل البلاد ولا يتفاهمون أبدا ، وهذه مشكلة ، فعلى رأس شركة مياه الشرب لواء سابق ، وكذ على رأس قطاع الكهرباء

كل سنة وانت طيب

نحن موظفون فى الجامعة بدرجة دكتور

مجهولون فى خارج نطاق الجامعة ، نبيع الكتب الدراسية المصنوعة من ورق الدشت ، وفى القرية يقولون الدكتور مختار راح الدكتور مختار عاد ، وكان مختار يصنع القنابل الذرية فى الجامعة

فعلا نحن نأكل عيش فقط ولذلك أول طلب لدكاترة الجامعات زيادة الرواتب ليس أكثر

الجغرافيا علم متشعب الفروع ليس كالتاريخ تجمع بياناته من كتب قديمة ووثائق ، ولكن الجغرافيا تحتاج لجهد اكبر

صديقى هانى أرجو ان ترسل عنوانك لى فى رسالة خاصة ،،، عنوان المسكن
 

مصر مصر

Moderator
إنضم
26 سبتمبر 2010
المشاركات
1,970
مستوى التفاعل
1
النقاط
38
العمر
36
غير متواجد
رد: مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لاتحزن اخي العزيز فان الله معنا مادمنا لم نحد عن الطريق المستقيم ونحاول بشتي الطرق الوصول الي درجة السمو العلمي
العنوان في رسالة علي الخاص
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
 

أنور سيالة

New Member
إنضم
23 مارس 2010
المشاركات
281
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
Libya
غير متواجد
رد: مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

السلام عليكم
أوجه مداخلتي هذه إلى زميلنا مختار وإلى الزملاء الذين شاركوا في المداخلات.
أولا أود أن أفول
" لا تحزن يا مختار"
فإن الأمر ليس عليك وحدك بل هو على الجميع
إن الجهل هو ما منعك من الحصول على الخريطة ....
وهذا ليس في مصر وحدها ... بل في جميع دول الوطن العربي ....

كنا في إحدى الدول العربية نقوم بدورة تدريبية لبعض المتخصصين في مجال جغرافي معين ..... أشرفت على الدورة التدريبية منظمة إقليمية تشرف عليها الأمم المتحدة كنت أترأسها ... ولجنة من لجان الأمم المتحدة ... والجهة المسؤولة عن الخرائط في الدولة المضيفة... تطلبت الدورة التدريبية عمل ميداني ... وتطلب العمل خرائط ... قامت الدولة المضيفة مشكورة بتزويد المتدربين بالخرائط .. ولكن كان استعمالها في الميدان تحت مراقبة رجال أمن شاركوا في الرحلة الميدانية خصيصا لغرض المراقبة ..... وبمجرد الإنتهاء من العمل قام المراقبون بجمع الخرائط والتأكد من عددها ....هذا يعتبر قمة الإنفتاح فلا تجد مثل هذا في اكثير من الدول الأخرى...

أنا قضيت سنوات طويلة كرئيس مجلس إدارة مصلحة المساحة التي تعني بإعداد وتوزيع الخرائط الطبوغرافية .....كانت التعليمات من كل جهة ... من فوق ومن تحت... ومن هذا الجنب ومن ذاك ... هي أن الخريطة تعتبر سلعة أمنية لا تعطى .... إذن لماذا نعدها أصلا ؟؟؟ أنا شخصيا بحكم أنني متعاون مع الكثير من الجامعات في التدريس والإشراف على الرسائل والأطروحات كنت متفهما للموضوع وأقدر طلبات الدارسين والمدرسين في الجامعات من زملاء وطلبة ... ويعلم الله أنني لم أرفض طلبا في هذا الشأن ... ولكن هذا أمر شخصي ... فد ينتهي بمجرد إنتهاء عملي في هذا الموقع..

ما أريد قوله هو أن الموضوع يعتمد على الشخص المسؤول ... وأن عدم السماح للأكادميين من الحصول على خريط بحكم أنها سلعة أمنية هو الجهل بعينه

ماذا في الخريطة من أمر يمنعون الأستاذ الجامعي أن يراه ...... ماذا في الخريطة ليس موجود في مرئيات جوجل ..... ماذا عن مرئيات أيكونوس بقدرة تمييز تصل إلى 60 سم .

أعيد مرة أخرى أن هذا ليس في مصر فقط وإنما كما قال أحمد شوقي :(كلنا في الهم شرق)
اللهم ألطف بنا

... تحياتي ... ولا تحزن ... أنور
 

أنور سيالة

New Member
إنضم
23 مارس 2010
المشاركات
281
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
Libya
غير متواجد
رد: مشكلة الحصول على البيانات وانعدام قيمة البحث العلمى

السلام عليكم
أوجه مداخلتي هذه إلى زميلنا مختار وإلى الزملاء الذين شاركوا في المداخلات.
أولا أود أن أفول
" لا تحزن يا مختار"
فإن الأمر ليس عليك وحدك بل هو على الجميع
إن الجهل هو ما منعك من الحصول على الخريطة ....
وهذا ليس في مصر وحدها ... بل في جميع دول الوطن العربي ....

كنا في إحدى الدول العربية نقوم بدورة تدريبية لبعض المتخصصين في مجال جغرافي معين ..... أشرفت على الدورة التدريبية منظمة إقليمية تشرف عليها الأمم المتحدة كنت أترأسها ... ولجنة من لجان الأمم المتحدة ... والجهة المسؤولة عن الخرائط في الدولة المضيفة... تطلبت الدورة التدريبية عمل ميداني ... وتطلب العمل خرائط ... قامت الدولة المضيفة مشكورة بتزويد المتدربين بالخرائط .. ولكن كان استعمالها في الميدان تحت مراقبة رجال أمن شاركوا في الرحلة الميدانية خصيصا لغرض المراقبة ..... وبمجرد الإنتهاء من العمل قام المراقبون بجمع الخرائط والتأكد من عددها ....هذا يعتبر قمة الإنفتاح فلا تجد مثل هذا في اكثير من الدول الأخرى...

أنا قضيت سنوات طويلة كرئيس مجلس إدارة مصلحة المساحة التي تعني بإعداد وتوزيع الخرائط الطبوغرافية .....كانت التعليمات من كل جهة ... من فوق ومن تحت... ومن هذا الجنب ومن ذاك ... هي أن الخريطة تعتبر سلعة أمنية لا تعطى .... إذن لماذا نعدها أصلا ؟؟؟ أنا شخصيا بحكم أنني متعاون مع الكثير من الجامعات في التدريس والإشراف على الرسائل والأطروحات كنت متفهما للموضوع وأقدر طلبات الدارسين والمدرسين في الجامعات من زملاء وطلبة ... ويعلم الله أنني لم أرفض طلبا في هذا الشأن ... ولكن هذا أمر شخصي ... فد ينتهي بمجرد إنتهاء عملي في هذا الموقع..

ما أريد قوله هو أن الموضوع يعتمد على الشخص المسؤول ... وأن عدم السماح للأكادميين من الحصول على خريط بحكم أنها سلعة أمنية هو الجهل بعينه

ماذا في الخريطة من أمر يمنعون الأستاذ الجامعي أن يراه ...... ماذا في الخريطة ليس موجود في مرئيات جوجل ..... ماذا عن مرئيات أيكونوس بقدرة تمييز تصل إلى 60 سم .

أعيد مرة أخرى أن هذا ليس في مصر فقط وإنما كما قال أحمد شوقي :(كلنا في الهم شرق)
اللهم ألطف بنا

... تحياتي ... ولا تحزن ... أنور
 
أعلى